Szerző Téma: Hírek az Egyházból  (Megtekintve 158492 alkalommal)

0 Felhasználó és 2 vendég van a témában

2018. Március 19. - 14:03:25
Válasz #390

Nem elérhető pulsar

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 470
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 21:48:34
  • Testvér
  • Regisztrált: 16/05/2017
Németh Sándort megszállhatta valami: erre készül a Hit Gyülekezete

http://valasz.hu/itthon/nemeth-sandort-megszallhatta-valami-erre-keszul-a-hit-gyulekezete-127810
A Hit gyülekezet Európához akar tartozni, de nem akarja feladni a nemzeti identitást, magyar akar lenni Magyarországon. Nem akar egybeolvadni az Euval. A nyílt társadalom, amerre Európa és a világ haladni látszik, olyan célokat tűzött ki amiket nem lehet keresztényként támogatni. A túlnépesedést nem akarjuk homoszexualitással, eutanáziával, abortusszal, a szegénységet pedig bevándorlással megoldani. Nem akarunk egy babiloni, nemzetek nélküli világot. A nyílt társadalom elmélete egy olyan törekvés, egy olyan tévedés, ami hasonlóan a kommunizmushoz, látszólag sok problémára ad megoldást, de közben sokkal több problémát hoz létre, amely a világi emberek számára nem láthatók előre. Mivel azonban szembe megy Isten Igéjével, várható hogy rengeteg ember fogja kárát látni, nemzedékeken át, helyrehozhatatlanul. Vagy Jézus visszajön, mielőtt ez megvalósul.

Miért nem tudja a migráció megoldani a szegénység problémáját? (felirattal)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=WSNG9XLByIo
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk...

2018. Március 19. - 16:32:57
Válasz #391

Nem elérhető Kegyelem

  • ifjú tag
  • **
  • Hozzászólások: 77
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 10:01:47
  • Testvér
  • Regisztrált: 04/11/2015
Miért írom ezt?
Azért mert a véleményem szerint ;sem Németh Sándor ,sem Hack Péter,Mészáros István vagy Morvai Péter ,satöbbik.... nem tehetnek úgy és nem tájékoztattatják úgy a saját közönségüket következmények nélkül ,mintha a migránsoktól való félelem vagy a genderizmus mindent felül írna ,felülírná a Tízparancsolatot és - vagy Jézus" szentségre felhívó szeretetparancsolatát",egy olyan kormánnyal szemben aki magát KERESZTÉNYNEK vallja.

Ez a leghiteltelenebb amit csak tehetnek.
Ha kiállnak az egyik ellen ki kell állniuk a másik ellen is, és nem hagyhatják szó nélkül ,hogy az Úr nevét ilyen gazemberek a (Világ előtt) két lábbal tiporják!!!!!!!!!
Kedves Gyuri!

A másik oldalon viszont a legerősebb párt a Jobbik. Az amelyiket semmiképp sem szeretnénk hogy hatalomra kerüljön. Meg olyan pártok, akik sokkal liberálisabban közelítik meg a dolgokat. Nem tudom hogy mi történne akkor ha ezeknek a pártoknak együtt kellene működniük 4 éven át. Semmi jó. Most sem tudnak megegyezni semmiben. Akkor sem volna másképp ha kormányra kerülnének. Sokkal stabilabbnak látnám az életünket ha a fidesz maradna. Korrupció ide vagy oda. Így Viktor egy viszonylag stabil pont, úgy meg a kormány önmagával sem értene egyet.


Megmondom őszintén nektek én a Jobbikra fogok szavazni. Lehet, hogy ők is csak úgy ígérgetnek mint anno a fidesz és semmi nem lesz belőle, de egy esélyt megér számomra.

Elegem lett a sok korrupt csaló hazug fideszesből, hogy az országot lassan már csak ők uralják. Én nem látom azt hogy stabil lenne az életünk, sőt.. igen csak le vagyunk maradva a körülöttünk lévő országok fizetéseitől pl. és lehetne sorolni még. (csak egy példa a saját munka helyem ahol az operátorok keresnek kb 140.000 netto ft-ot - lassan már a hajléktalanokat is fel veszik mert 1. ennyi pénzért senki nem akar dolgozni 2. sorra mennek el az emberek jobb munkahelyekre - miközben a szlovák munka bérerő a dupláját!! keresi + juttatások)

Tudom megy a kampány a Hgy és N.S. -en keresztül is, N.S. ismét leborult a Mammon előtt - szinte az összes volt és jelenlegi pártot fel lehetne sorolni akivel jóban volt/lett ha az érdekek úgy kívánták. Emlékszem még a 2000 -es évek elején még Orbánt szidtuk ma meg már... 

írhatnék még sok mindent de félek tiltva leszek, mert ugye a szólásszabadság itt sem él :)

 sl8

Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:

2018. Március 19. - 18:50:04
Válasz #392

Nem elérhető Gyorgyur

  • Hős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 900
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 16. - 20:33:33
  • Testvér
  • Regisztrált: 15/09/2013
Kedves pulsar!

Idézet
Kedves Gyuri!

A másik oldalon viszont a legerősebb párt a Jobbik. Az amelyiket semmiképp sem szeretnénk hogy hatalomra kerüljön. Meg olyan pártok, akik sokkal liberálisabban közelítik meg a dolgokat. Nem tudom hogy mi történne akkor ha ezeknek a pártoknak együtt kellene működniük 4 éven át. Semmi jó. Most sem tudnak megegyezni semmiben. Akkor sem volna másképp ha kormányra kerülnének. Sokkal stabilabbnak látnám az életünket ha a fidesz maradna. Korrupció ide vagy oda. Így Viktor egy viszonylag stabil pont, úgy meg a kormány önmagával sem értene egyet.

Az érvelési kőr bezárult!!!
Üdvözöllek BABILONBAN !
Róm 5:17 Mert ha az egynek bűnesete miatt uralkodott a halál az egy által: sokkal inkább az életben uralkodnak az egy Jézus Krisztus által azok, kik a kegyelemnek és az igazság ajándékának bővölködésében részesültek.

2018. Március 19. - 20:57:58
Válasz #393

Nem elérhető pulsar

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 470
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 21:48:34
  • Testvér
  • Regisztrált: 16/05/2017
Megmondom őszintén nektek én a Jobbikra fogok szavazni. Lehet, hogy ők is csak úgy ígérgetnek mint anno a fidesz és semmi nem lesz belőle, de egy esélyt megér számomra.
A Jobbik egy káosz önmagában is. Hát még ha az LMP-vel meg az MSZP-vel fog 'együtt' kormányozni. Az az őrület határa. Nagyon remélem hogy ez nem fog bekövetkezni. Az Új Kezdet viszont hozzáértő társaságak látszik. Rájuk sokkal inkább szavaznék.
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk...

2018. Március 20. - 06:46:51
Válasz #394

Nem elérhető pulsar

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 470
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 21:48:34
  • Testvér
  • Regisztrált: 16/05/2017
Megmondom őszintén nektek én a Jobbikra fogok szavazni. Lehet, hogy ők is csak úgy ígérgetnek mint anno a fidesz és semmi nem lesz belőle, de egy esélyt megér számomra.
Az jutott még eszembe, hogy a jobbik és Simicska Lajos neve, már most összekapcsolódott. Ő pedig egy gazdasági szereplő, aki kiesett a fideszből. Egy nagyon ügyes ember. Ne gondolja senki hogy majd ha Simicskának lesz szüksége Vona Gáborra, az majd nemet fog neki mondani. Vagyis ebből a politikai tisztaságból már most sem igaz semmi. A lényeg hogy elhiggyük hogy lesz örök élet meg ingyen sör, ahogy a kétfarkú kutyapárt hirdeti.
Az Új Kezdet pedig azért nem fog tudni labdába rúgni, mert nincs mögötte olyan gazdasági szereplő mint Simicska Lajos. Mert a politika pénzzel működik. Ha pedig megnövekszik a népszerűségük esetleg, majd jön valaki aki kideríti hogy valamelyikük helikopteren ment vadászni. A magyar életérzés pedig az hogy aki ilyet csinál, miközben ő maga ezt nem teheti meg, csak gazember lehet. Egyszerűen irigyek vagyunk, és ez egy olyan mozgató rugó ami nagyon sok emberben mindent felülír. Persze leginkább választások előtt derülnek ki ilyesmik.
De azért bízom benne hogy polgárháború nem lesz. Bár ez is gondolom pénzkérdés.

Nagyon érdekes egyébként hogy hogyan tud Ausztriában valaki ötször annyit keresni ugyanannyi munkával mint Magyarországon. Valaki tudja? Az államadósság a GDP 80%-a fölött van Ausztriában is. Vagyis nem az állam gazdag.
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk...

2018. Március 20. - 10:14:40
Válasz #395

Nem elérhető pulsar

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 470
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 21:48:34
  • Testvér
  • Regisztrált: 16/05/2017
Az érvelési kőr bezárult!!!
Üdvözöllek BABILONBAN !

Nem feltétlenül zárult be az érvelési kör, csak épp elbeszélünk egymás mellett. Te a tízparancsolat egyik fele miatt érvelsz, én meg a tízparancsolatnak azzal a felével érvelek, amit te nem vársz el a politikától. Illetve azt mondod hogy azért nem akarunk a korrupcióval törődni mert mi is korruptak vagyunk. Magyarországon nagyon könnyű olyan vádakkal eredményeket elérni, amiket sohasem bizonyítottak. A legcélravezetőbb eszköz a korrupció gyanús ügyeket előhozni, ha valakit el kell buktatni. A politika a mai Magyarországon erről szól. Találjunk ki valamit, és mutassuk be úgy az embereknek, mint amivel őket rövidítették meg. A fidesz is ezt csinálja. A "nagyok" ezt csinálják. Nem kell bizonyítani semmit, elég ha mi azt hazudjuk hogy igaz. Ez a menő mert a magyarok erre vevők. Teljes mértékben mi magyarok vagyunk a hibásak, mert nem látunk a dolgok mögé. A csapból is az folyik hogy ki milyen gátlástalan és gonosz, meg hogy hány ember fagyott meg miatta. Gyurcsányról ugyanezt írták, Bajnairól is. Gyilkosok. Azt mondják nekünk, hogy a kormányfő a felelős ha megfagy valaki az utcán. Ez vajon így van? Nem. Ez nem így van. De a magyarok többsége megkajálja, és azt gondolja hogy a kormányfő mindenható, vagy legalábbis annak kellene lennie, vagy inkább még nagyobbnak, mert hogy azokon akik megfagytak az utcán, Isten sem tudott segíteni. Mert nem talált egy embert sem aki segített volna rajta. Ilyenkor kérdezhetjük hogy Meddig még a sötétség? Meddig még az éj? Pedig még Kádár János sem tudott mindent megoldani. Pedig neki még szabad volt kivégeztetni embereket, meg volt vadászháza is amiről senki sem tudott. Olyan cenzúra volt, amin csak a Szabad Európa rádió tudott áttörni ha olyan volt a széljárás. Sok beszédben elmaradhatatlan a vétek. Meg felesleges is.
Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk...

2018. Március 20. - 12:27:53
Válasz #396

Nem elérhető salamon

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 269
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 10. - 19:22:33
  • Testvér
  • Regisztrált: 13/06/2015
kedves pulsar
Nagyon érdekes egyébként hogy hogyan tud Ausztriában valaki ötször annyit keresni ugyanannyi munkával mint Magyarországon. Valaki tudja?

két dolog van.
az egyik, hogy ha forintra átszámolod, akkor lesz 3x4 szerese a magyar fizetésnek.1700-2100 euro- a magyar 150 000- 200 000ft-al szemben.
ha ott kint kellene megélneda családoddal az 1700-2100 euro fizetésből, akkor nem sok mindenre lenne elég. talán egy kicsivel többet tudnál megtakarítani mint magyarországon.
ugyanakkor sok minden drágább kint, mint itthon. a szolgáltatások, a gépjárműadók, az iskolai költségek, kötelező egyházadó fizetés stb....
ezek németországban vannak. ott dolgoztam 2014-16-ban, azért tudom.
a legjobb megoldás ha kint megkeresed és haza hozod és magyarországon költöd el.
pl. kb 1600-1700 euro között kerestem németéknél kb havi 160-170  órai munkával. tehát számolhatom napi átlag 8 órai munkával ezt a bért.
miután hazajöttem magyarországra, vettem egy kis földbirtokot- vidéken, ahol lakom 5 percre gyalog a házamtól-525 000Ft-ért- 1020 nm villannyal, vízzel és egy kis faházikóval, ami nem nagy durranás.
na egy ilyen ingatlant németéknél nem kaptam volna meg 1700-1800 euróért, tehát egy jó havi fizetésemért lett egy kis birtokunk, amin megtermeljük a konyhára valót.
a lényeg ha haza hozod a pénzt, itthon gyorsabban haladsz. nyalván ennek ára van, a család itt te meg ott vagy.
rövid távon tud csak ez így működni.
magyarországon az emberek már nem éhbérért dolgoznak, de viszont nem sok mindenre eléga havi fizetés, még ha nem is spórol is.
a munka pedig.......
kint nyugodtabban dolgozhatsz, ha éppen nem magyar honfitársaiddal vagy együtt, tisztelet a kivételnek. nincs rajtad felelősség, mert te csak vendégmunkás vagy, nem rajtad kérik számon a dolgokat hanem az ottani német vagy osztrák kollégán.azt meg elmondom, hogy a németek nem szakadnak bele a munkába, szépen kényelmesen dolgoznak, azt mondják holnap is van egy nap.
így volt ez magyrországon a szocializmusban , kényelmesen eldolgozgattunk . ma magyarországon meg agyon nyomja a munkahelyeken a stressz az embereket. ha becsületesen dolgozol, akkor sem becsülnek meg sem anyagilg sem emberileg.-én ezt már az elmult 10-15 évben tapasztaltam.
másik, hogy egyetlen ország sincs, ahol a hétköznapi emberek a havi fizetésükből annyit tudnak félre tenni, hogy kp-ért vesznek mondjuk autót, vagy lakást.
svájcban voltam kétszer, beszélgettem ottani vagy ott dolgozó emberrel.
szakmámban-ablakbeszerelő- egy svájci munkás keres netto 4000-4500 frankot. ő sem szakad meg a munkában és átszámolva több mint egy millió forintot haza visz.
igen ám csak hogy igen drága a megélhetés.
az élelmiszer iszonyú drága. csibe,pulyka hús az olcsóbb, duplája az ára az itteninél. a marhahús 4-5 szöröse a magyar árának.
egészségbiztosítás iszonyú drága. magánbiztosítók működnek, kötelező csomagot kötni- a tb.biztosítások csomagba vannak szedve.valamelyik csomag többet tartalmaz valamelyik kevesebb eü. ellátást ad.
a legalacsonyabb havi 250 frank körül van, de ennél a csomagnál 1500 frank az önrészed- hasonló mint magyarországon a casco kocsi biztosítás.
ha elmész orvoshoz és a vizsgálat vagy az ellátás 1500 frankba került, akkor neked kell az egészet kifizetned, ha 2000 frank, akkor 1500frankot fizetsz te és a felette lévő 500 frankot fizeti a biztosító.
magyarán szolva, ha orvoshoz mész már biztos, hogy fizetned kell, csak azon múlik, hogy milyen tb.csomagot választasz és havonta mennyit fizetsz a biztosítónak.
én azt látom, hogy minden országban úgy alakítja a politika meg a gazdasági élet vezetői a törvényeket, jogszabályokat, hogy lényegesen jobb életet egyik országban sem lehet élni.
az egyénen múlik, hogy mennyit gürizik, hogy több mindent megengedhessen magának.
na erre mondta Jézus hogy elégedjetek meg azzal, amitek van ill. hogy ne szeressétek a világot és ne gyűjtsetek földi kincseket, amit a moly megemészt.
a legfontosabb: a megelégedettség Istenfélelemmel.
üdv
salamon
Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:

2018. Március 21. - 09:25:39
Válasz #397

Nem elérhető salamon

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 269
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 10. - 19:22:33
  • Testvér
  • Regisztrált: 13/06/2015

2018. Március 21. - 15:00:27
Válasz #398

Nem elérhető salamon

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 269
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 10. - 19:22:33
  • Testvér
  • Regisztrált: 13/06/2015
akinek még nem tiszta, hogy miért van ma magyarországon állami szintre emelt bálványimádás
csak rajtad múlik, érdekel az igazság vagy nem.
https://www.youtube.com/watch?v=z249kCFMrOo

2018. Március 23. - 12:52:25
Válasz #399

Nem elérhető pulsar

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 470
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 21:48:34
  • Testvér
  • Regisztrált: 16/05/2017
akinek még nem tiszta, hogy miért van ma magyarországon állami szintre emelt bálványimádás

Kedves Salamon!

Az alaptörvény tartalmazza a következőket is.

Idézet
VII. cikk
(1) Mindenkinek joga van a gondolat, a lelkiismeret és a vallás szabadságához. Ez a jog magában foglalja a vallás vagy más meggyőződés szabad megválasztását vagy megváltoztatását és azt a szabadságot, hogy vallását vagy más meggyőződését mindenki vallásos cselekmények, szertartások végzése útján vagy egyéb módon, akár egyénileg, akár másokkal együttesen, nyilvánosan vagy a magánéletben kinyilvánítsa vagy kinyilvánítását mellőzze, gyakorolja vagy tanítsa.

(2) *  Az azonos hitelveket követők vallásuk gyakorlása céljából sarkalatos törvényben meghatározott szervezeti formában működő vallási közösséget hozhatnak létre.

(3) *  Az állam és a vallási közösségek különváltan működnek. A vallási közösségek önállóak.

(4) *  Az állam és a vallási közösségek a közösségi célok elérése érdekében együttműködhetnek. Az együttműködésről a vallási közösség kérelme alapján az Országgyűlés dönt. Az együttműködésben részt vevő vallási közösségek bevett egyházként működnek. A bevett egyházaknak a közösségi célok elérését szolgáló feladatokban való részvételükre tekintettel az állam sajátos jogosultságokat biztosít.

(5) *  A vallási közösségekre vonatkozó közös szabályokat, valamint az együttműködés feltételeit, a bevett egyházakat és a rájuk vonatkozó részletes szabályokat sarkalatos törvény határozza meg.

Jogom van a gondolat, a lelkiismeret és a vallás szabadságához. Vagyis nem kell mindennel egyetértenem, ami a nemzeti hitvallásban meg van fogalmazva. Jogom van másképp élni. A közösségi élet törvényeit be kell tartanom, de a szabad hit gyakorlásra jogot kaptam. Amíg ezzel mások életét és tulajdonát nem veszélyeztetem.

Ahhoz hogy úgy értelmezzük a nemzeti hitvallást ahogy ez az ember, eléggé kihegyezve kell értelmezni a büszke, a tisztelet, a keresztény szavakat. Ha ezeket a szavakat nem vallási, hanem közéleti értelemben értjük, akkor ennek a hitvallásnak nincs köze a Soós Péter által elmondottakhoz. Ez egy közéleti okirat, és nem pedig vallási okirat. Bár a neve hitvallás, mégsem vallási értelemben véve, hanem közéleti értelemben véve kell érteni. Szét kell választani a vallást, és az államot. A hitéletet, és a közéletet. Bár ez az ember is beszél erről, még sem teszi meg, hanem teljesen összemossa a kettőt, hogy az állítását igazolni tudja. Néha viszont szétválasztja a kettőt, ahogy neki tetszik. 

De megközelíthetjük a bálvány imádás kérdését a másik oldalról is, ami egyszerűbb. Leborulok a korona előtt és tisztelem a koronát? Nem. Soha nem tettem ilyet. Soha nem tulajdonítottam a koronának semmilyen vallási jellegű tulajdonságot vagy tiszteletet. Szeretem a koronát? Isten mellé helyezem a koronát? Mivel a korona a nemzetet testesíti meg, a közéleti hitvallás szerint, egyszerűbben a nemzet jelképe, ezért ez akkor igaz ha a nemzetem érdekeit Isten érdekei elé helyezem. Ez a Jobbikra igaz lehet, még akár a Fideszre is, a nemzet általuk vélt érdekeit tekintve, de én arra törekszem hogy minden tekintetben Isten igazságát kövessem, és gyakran azért ér vád, mert nem vagyok elég nemzeti, és az igazságot és Isten akaratát előrébb veszem. Úgyhogy szerintem ez a bálvány imádás részemről egyáltalán nem áll fenn. De mindenki döntse el maga, hogy imádja e a koronát és a nemzetet, amit a korona testesít meg. Inkább hazafi, mint Isten szolgája, vagy nem. Persze a hazaszeretet és Isten szeretete és az embertársaim szeretete a legtöbb esetben teljesen fedik egymást, nagyon nehéz olyan példát találni amikor ezek szemben állnak egymással. Ez az alaptörvény például lehetne ilyen, ha az alaptörvényben levő szavakat vallási értelemben veszem, de ha közéleti okiratként kezeljük és értelmezzük, ahogy azok értelmezték akik írták, akkor semmi probléma sincs ezzel. Vissza lehet élni vele, és lehet a vallásos igézést gyakorolni rajta, de a világosságtól és a józanságtól ez messze van.
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk...

2018. Március 24. - 15:40:04
Válasz #400

Nem elérhető Gyorgyur

  • Hős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 900
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 16. - 20:33:33
  • Testvér
  • Regisztrált: 15/09/2013
Idézet
Nem feltétlenül zárult be az érvelési kör, csak épp elbeszélünk egymás mellett. Te a tízparancsolat egyik fele miatt érvelsz, én meg a tízparancsolatnak azzal a felével érvelek, amit te nem vársz el a politikától. Illetve azt mondod hogy azért nem akarunk a korrupcióval törődni mert mi is korruptak vagyunk. Magyarországon nagyon könnyű olyan vádakkal eredményeket elérni, amiket sohasem bizonyítottak. A legcélravezetőbb eszköz a korrupció gyanús ügyeket előhozni, ha valakit el kell buktatni. A politika a mai Magyarországon erről szól. Találjunk ki valamit, és mutassuk be úgy az embereknek, mint amivel őket rövidítették meg. A fidesz is ezt csinálja. A "nagyok" ezt csinálják. Nem kell bizonyítani semmit, elég ha mi azt hazudjuk hogy igaz. Ez a menő mert a magyarok erre vevők. Teljes mértékben mi magyarok vagyunk a hibásak, mert nem látunk a dolgok mögé. A csapból is az folyik hogy ki milyen gátlástalan és gonosz, meg hogy hány ember fagyott meg miatta. Gyurcsányról ugyanezt írták, Bajnairól is. Gyilkosok. Azt mondják nekünk, hogy a kormányfő a felelős ha megfagy valaki az utcán. Ez vajon így van? Nem. Ez nem így van. De a magyarok többsége megkajálja, és azt gondolja hogy a kormányfő mindenható, vagy legalábbis annak kellene lennie, vagy inkább még nagyobbnak, mert hogy azokon akik megfagytak az utcán, Isten sem tudott segíteni. Mert nem talált egy embert sem aki segített volna rajta. Ilyenkor kérdezhetjük hogy Meddig még a sötétség? Meddig még az éj? Pedig még Kádár János sem tudott mindent megoldani. Pedig neki még szabad volt kivégeztetni embereket, meg volt vadászháza is amiről senki sem tudott. Olyan cenzúra volt, amin csak a Szabad Európa rádió tudott áttörni ha olyan volt a széljárás. Sok beszédben elmaradhatatlan a vétek. Meg felesleges is.

Kedves poulsar!

Ahogy a  téma elején írtam,valójában nem Veled ,a saját (személyes) meggyőződésedről ,hanem Németh testvér ambícióinak egyik vadhajtásáról (melyet magadévá tettél) vitatkozunk.
A politika vagy annak céljai (de már erről is írtam) ,véleményem szerint soha (még akkor sem ha hátrányunk származik belőle) nem írhatja felül Isten Országának a törvényeit.
Tudom ez "csak keskeny utat biztosít mindannyiunk számára ,de ez van.
Ez az én véleményem.
Én így élem az életem.


 
Idézet
Te a tízparancsolat egyik fele miatt érvelsz, én meg a tízparancsolatnak azzal a felével érvelek, amit te nem vársz el a politikától.

Sajnálom ,hogy újra és újra le kell írnom ,de én nem a tízparancsolat egyik felével érvelek.

Ha valaki egy gyülekezet vezetőjeként helyesnek látja ,hogy a Tízparancsolattal támassza alá politikai meggyőződésének a lényegét ,akkor nem válogathat a kendermagban.

Jakab 2

10.    
Mert ha valaki az egész törvényt megtartja is, de vét egy ellen, az egésznek megrontásában bűnös.
11.    
Mert a ki ezt mondotta: Ne paráználkodjál, ezt is mondotta: Ne ölj. És ha nem paráználkodol, de ölsz, törvényszegővé lettél.

Máskülönben az én szememben ,és talán sokak szemében,igen: szellemi korrupciót követ el.

Németh testvér könyékig lavírozta magát (és "híveit) a politikai bugyraiba.
Ezen én (természetesen ) változtatni nem tudok ,de talán annyit megtehetek ,hogy ezen a fórumon hangot adja ,és kifejezésre juttassak egy másik látásmódot (még ha nem is hibátlan),és segítséget nyújtsak azoknak ,akik ebben az óriási zűrzavarban ,elbizonytalanodva ,fogódzókat keresnek.

------------------------------
Idézet
Magyarországon nagyon könnyű olyan vádakkal eredményeket elérni, amiket sohasem bizonyítottak. A legcélravezetőbb eszköz a korrupció gyanús ügyeket előhozni, ha valakit el kell buktatni. A politika a mai Magyarországon erről szól. Találjunk ki valamit, és mutassuk be úgy az embereknek, mint amivel őket rövidítették meg. A fidesz is ezt csinálja. A "nagyok" ezt csinálják. Nem kell bizonyítani semmit, elég ha mi azt hazudjuk hogy igaz

Annak a történelmi léptékű ,miniszterelnöki székből irányított korrupció sorozatnak ((melynek kivizsgálását (jól kifundálva) legfelsőbb szerveken keresztül akadályozzák nap mint nap )) fényében ,a fentebb írt  sorokat ,kíméletlenül cinikusnak ,és megalázóan hazugnak tarom.
Véleményem szerint :Szégyelld magad !

Kedves pulsar !

Írogathatsz ide mindenfélét politikai magyarázatot ,falra hányt borsó.
---------------------------------------
Idézet
. Teljes mértékben mi magyarok vagyunk a hibásak, mert nem látunk a dolgok mögé. A csapból is az folyik hogy ki milyen gátlástalan és gonosz, meg hogy hány ember fagyott meg miatta. Gyurcsányról ugyanezt írták, Bajnairól is. Gyilkosok. Azt mondják nekünk, hogy a kormányfő a felelős ha megfagy valaki az utcán. Ez vajon így van? Nem. Ez nem így van. De a magyarok többsége megkajálja, és azt gondolja hogy a kormányfő mindenható, vagy legalábbis annak kellene lennie, vagy inkább még nagyobbnak, mert hogy azokon akik megfagytak az utcán, Isten sem tudott segíteni. Mert nem talált egy embert sem aki segített volna rajta. Ilyenkor kérdezhetjük hogy Meddig még a sötétség? Meddig még az éj? Pedig még Kádár János sem tudott mindent megoldani. Pedig neki még szabad volt kivégeztetni embereket, meg volt vadászháza is amiről senki sem tudott. Olyan cenzúra volt, amin csak a Szabad Európa rádió tudott áttörni ha olyan volt a széljárás. Sok beszédben elmaradhatatlan a vétek. Meg felesleges is.

Megszólalásaimban" a politikai bolhacirkusz eseményeitől következetesen tartózkodom ,csak annyiban  tartottam fontosnak megemlíteni ,belemenni,tárgyalni,amilyen mértékben (látásom szerint) vannak Keresztény vonatkozásai.
Hogy ezt ,Te ,vallásosságnak tartod az a Te dolgod.
--------------------------

Ha csak azt a nagyon szűk információhalmazt vesszük ami engem elér ,akkor is megállapítható ; Németh Sándor testvérünk annyira belegabalyodott a közélet tövises rekettyéjébe ,hogy  a Hit Gyülekezetének (és a  hozzá tartozó hóbelevancnak) egy esetleges kormányváltás esetén nagyon sok veszteni valója van.
S mivel így tartom ,egyben természetesnek is veszem azt ,a már már egy fuldokló kapkodásaihoz hasonló igyekezetet és erőfeszítést ,ahogyan próbálja megmagyarázni a megmagyarázhatatlant.


Gyuri






Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:
Róm 5:17 Mert ha az egynek bűnesete miatt uralkodott a halál az egy által: sokkal inkább az életben uralkodnak az egy Jézus Krisztus által azok, kik a kegyelemnek és az igazság ajándékának bővölködésében részesültek.

2018. Március 24. - 23:01:26
Válasz #401

Nem elérhető Kegyelem

  • ifjú tag
  • **
  • Hozzászólások: 77
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 10:01:47
  • Testvér
  • Regisztrált: 04/11/2015
Merre tart a Hit Gyülekezete?

Ez az írást elsősorban azokhoz szól, akik a Hit Gyülekezetébe járnak, vagy jártak.

Milyen volt a gyülekezet 30 éve:
1987 tavaszán tértem meg az akkor még budaörsi gyülekezetben, ahová egy barátom hívott el. Az evangéliumi igazságok és Isten valóságos jelenléte mélyen megérintett, így az első adandó alkalommal elfogadtam Jézust megváltómnak és csatlakoztam a balatonfüredi közösséghez. Az, az őszinte szeretet és elfogadás, ami a közösség tagjai között egymás felé meg-nyilvánult, igazi kuriózum volt a szocializmus alkonyán. Mivel az illegalitás miatt egymásra voltunk utalva, a közösség tagjai közötti kapcsolatok szorosak voltak. Elhagyva a világi barátainkat, személyes életünket a közösség tagjainak a szolgálatába állítottuk. Ha kellett otthagytuk az iskolát, elköltöztünk otthonról és egymás rendelkezésére bocsátottuk akár a lakásunkat akár az autónkat. Az időnk nagy részét (hiszen még munkahelyeket is így választottunk) a közösség építés és az embereknek való bizonyságtevés kötötte le. A gyülekezeti szolgálatokban nem volt tekintélyelvűség, vagy hierarchia (legalábbis vidéken nem), mindenki a gyülekezetért dolgozott, azt csinálta, amire éppen szükség volt. Mivel fiatal közösség voltunk és nem voltak közöttünk titulusok, nem volt pásztor, lelkész, presbiter, diakónus, evangélista stb. Petrőcz Leventét nem pásztorként tiszteltük, hanem testvérként szerettük, a feltétel nélküli teljes bizalmunkat élvezte. A közösség a rendőrség kisebb nagyobb zaklatásai ellenére folyamatosan növekedett, az emberek megtértek, meggyógyultak, sokan komoly függőségekből szabadultak meg, ima meghallgatások és mindennapi bizonyságok között éltünk.

A fordulat:
Miután az 1989-es évben a közösséget Hit Gyülekezete néven elismerték, mint bejegyzett vallási felekezetet, a gyülekezet vezetősége úgy döntött, hogy a közösség intézményesül. Ekkor kezdődött a Hit Gyülekezete, mint egyház felépítése.


A Hit Gyülekezete és a politika:
A rendszerváltással egy időben a Hit Gyülekezet részt vett az SZDSZ (politikai párt) meg-alapításában és az első választott parlamentbe több liberális képviselőt is delegált. Mivel a gyülekezet vezetése a tagok szeretetteljes bizalmát élvezte, hívők tömegeit vezette bele politikai csatározásba. A hívők közül százak léptek be különböző politikai pártokba és közülük sokan aktívan politizáltak, ez elsősorban azt jelentette, hogy a Hit Gyülekezete érdekeit kép-viselték a párton belül (Én veszprémi SZDSZ ügyvivő testületének a tagja voltam 1989-1990). A gyülekezet tagjai különböző pártok kampánycsapataival együtt plakátoztak, kampányoltak, tüntettek és szervezkedtek.
Az elmúlt 25 év országgyűlési választásaiban jó indulatú, őszinte hívők százai vesztek oda. A kampánycsapatokban kifáradt, megterhelt gyülekezeti tagok közül sokan a gyülekezettől elfordulva és megbotránkozva hagyták el a közösséget. A gyülekezet a 90-es évek első felétől folyamatosan és aktívan több párt oldalán politizált, mikor éppen kit tartott megfelelő partnernek a politikai palettán. Az hogy a „Hit Gyülekezete politikai nézetei és politikai értékrendje nem változott az elmúlt évtizedekben” egyszerűen nem igaz. Elég megnézni a valamikori SZDSZ (alapítói voltunk) programját és ma a Fideszét.
A Hit Gyülekezetét tömegek előtt tette hiteltelenné és szalonképtelenné a több évtizedes, nyílt politikai szerepvállalása. Beszélj ma egy ellenzéki beállítottságú embernek az evangéliumról, majd miután meghallgatott, térj rá a Hit Gyülekezetére és nézd meg, hogy mit szól hozzá. Az igazság az, hogy az egyház ilyen jellegű politikai szerepvállalása az Újszövetségből igazolhatatlan! A magyarázkodáshoz ki lehet kapkodni egy-egy igét a Bibliából (ahogy a gyülekezet vezetői teszik is), de az Evangélium szellemiségével és irányultságával ez a gyakorlat teljesen ellentétes. Az újszövetségi gyülekezeteknek nem küldetése és nem feladata az aktív pártpolitikai szerepvállalás.

A vidéki gyülekezetek vezetése:
A növekvő vidéki gyülekezetekben a 90-es évek elejétől Németh Sándor vezető lelkész pásztorokat nevezett ki (kent fel), így a vidéki gyülekezetben is megjelentek az egy személyi vezetők és ezzel párhuzamosan a szolgálati ajándékról-tekintélyről szóló tanítás. A hites tanítás szerint „szolgálati ajándék (tekintély) az a személy, akit Isten helyezett a gyülekezetekbe, hogy rajta keresztül szolgáljon a hívők felé”. Ennek a tekintélyelvű kiforgatott tanításnak az lett az eredménye, hogy a gyülekeztek élére állított egyszemélyi vezetők nem „egyenlők között az elsőként” tekintettek magukra, hanem mint „Istentől rendelt tekintélyek” teljes engedelmességet követeltek a presbiterektől és hívőktől. Így aztán előbb-utóbb teljesen leuralták a rájuk bízott közösségeket.
Itt szeretném megjegyezni, hogy az Újszövetségben sehol nem látni ezt a vezetési gyakorlatot. Az apostolok sehol nem állítottak a gyülekezetek élére egyszemélyi vezetőket, mindenhol presbiterek vezették az újszövetségi közösségeket. Ezek a hirtelen lett „szolgálati tekintélyek” idővel egyre kevésbé tűrték az ellentmondást, ezért, ha valakinek más véleménye volt a vezetésről előbb utóbb mennie kellett. Ezeknek a megbízott gyülekezetvezetőknek köszönhető, hogy a kilencvenes évek közepétől fogva előbb utóbb mindenhol meg-rekedt a vidéki gyülekezetek növekedése, gyakorlatilag a dunántúli Hit Gyülekezetek létszáma az elmúlt 20 évben stagnált. Ez persze nem azt jelenti, hogy az elmúlt 20 évben ne lettek volna megtérők, de akkora volt a lemorzsolódás, hogy a dunántúli gyülekezetek létszáma lényegesen nem változott.
A megbízott helyi gyülekezetvezetők maguk körül kialakítottak egy „megbízható” szolgálói csoportot, akik mind a véleményükben, mind a döntéseikben támogatták ezeket az egyszemélyi vezetőket. A gyülekezeten belüli kapcsolatokban kialakították az alá-fölérendeltséget és ebből fakadóan megjelent a törvénykező, szeretetlen kirekesztő viselkedés. A pásztorok és az őket körülvevő „megbízható” szolgáló testvérek kapcsolatában gyakorlattá vált a részrehajlás és a szolgalelkűségből fakadó képmutatás. Az igazsággal szemben sokszor elsőbbséget élvezett a „szolgálati tekintélyhez” való hűség és a személyes érdekek. A másként gondolkodó hívőket, pláne ha felemlítették, hogy bizonyos dolgokkal nem értenek egyet a „szolgálati tekintélyek” lázadónak, engedetlennek, destruktívnak minősítették.
Az ezt követő személyeskedő, lejárató, kirekesztő viselkedés általában elég volt ahhoz, hogy az „el-lenszegülők”elhagyják a közösséget. Az igazi tragédia az volt, hogy a gyülekezetvezető környezetében lévő szervilis támogatók egymással versenyezve segítettek neheztelni a „bajkeverőkre”, nemegyszer kémkedve utánuk és szállítva a kétes eredetű információkat (ez ma pontosan így működik). A gyülekezeteket elhagyó családok általában a környező Hit Gyülekezetekben kerestek menedéket, ami miatt sokszor súlyos ellentétek alakultak ki az egymástól gyakran csak húsz kilométerre fekvő gyülekezetek között.
Az elüldözöttek általában elmondták a sérelmeiket, amiért az otthagyott „szolgálati tekintélyek” többször azzal fizettek, hogy nyilvánosságra hozták a menekülők személyes bűnvallását (ez a fülbegyónás hites gyakorlata) és viselt dolgait, így próbálva hiteltelenné tenni az őket ért kritikákat. A befogadó gyülekezetnek nem volt érdeke a kapcsolat rendezése, mivel az átpártolt hívők létszám növekedést és anyagi bevételt jelentettek. Ezért fordul elő a mai napig, hogy egyes városokból csoportosan járnak hívők más városban található gyülekezetbe.
Senkit nem érdekel az a szomorú tény, hogy az átpártolt hívő a saját lakóhelyén inaktívvá és hiteltelenné válik, hiszen lehetetlen megmagyarázni egy Krisztus után érdeklődő személynek azt, hogy ugyan X városban lakom, de Y városba járok Istentiszteletre. Természetesen sok vidéki „szolgálati tekintély” belebukott a viselkedésébe és a dunántúli Hit Gyülekezetek megbízott vezetői, néhány kivételtől eltekintve mára lecserélődtek. Ez sajnos nem jelenti azt, hogy a helyzet javult volna. A személyek ugyan változtak, de a gyülekezetvezetési gyakorlat többnyire megmaradt.

A következmény:
A Hit Gyülekezetében megbotránkozott, megfáradt hívők, ha végleg otthagyják a közössé-get, legtöbbször képtelenek tartósan beépülni más keresztény gyülekezetbe. Az elkóborolt hívők vágyakoznak ugyan Isten és a testvéri közösség után, de mindenhol a hites vallásgyakorlatot és tanításokat keresik. Sokat beszélgettem más gyülekezetek vezetőivel, akik elmondták mennyire nehezen integrálódnak volt hites keresztények a csoportjaikba, sokszor nem tudják elfogadni, ha máshogy épül fel egy istentisztelet. Idegen, ha más a dicsőítés, ha más-hogy imádkoznak és kemény elmebeli ellenvetések vannak a prédikált igével kapcsolatban is. Nem csodálkozom, hiszen évekig azt hallották, hogy mindez csak a Hit Gyülekezetben tökéletes, ők a legjobbak, ők az etalon.
Én személyesen a harminc év alatt egyetlen egy alkalomra sem emlékszem, amikor más vallási közösségről a gyülekezet vezetői kritika nélkül, elismerően nyilatkoztak volna. Mindez odáig vezetett, hogy ma egy hitesben félelmet kelt még a gondolat is, hogy elhagyja a közösséget. A Hit Gyülekezete tagjai úgy gondolják, hogy a Hit Gyülekezet elhagyása üdvösségi kérdés. (Én ilyen félelmekkel a Hit Gyülekezetén kívül csak a Római Katolikus egyházban találkoztam.) Sokan ezért inkább elnyomják magukban az el-lenvetéseket, megpróbálnak kiegyezni azzal, amit tapasztalnak, mondván, jó ez így, nem az én dolgom, nem az én felelősségem.

A gyülekezet és az anyagiak:
A nyolcvanas években emlékszem olyan összejövetelre ahol a Budaörsi gyülekezet vezetése éves pénzügyi beszámolót tartott, de az intézményesülést követően ez a gyakorlat megszűnt. A gyülekezetben a pénzmozgás és felhasználás kérdése tabutéma lett, amiről ma már kérdezni sem illik (de az igazság az, nem is ajánlott). A nyolcvanas években a gyűjtés meghatározott céllal, alkalmanként történt.
A kilencvenes években megjelent a „tizedről szóló tanítás”, ami egy amerikai mintára kiforgatott bibliaértelmezés, gyakorlatilag arról szól, hogy az újszövetségben nem elégséges Jézus Krisztus kereszten elvégzett megváltói munkája, ezért, ha a hívő igazán kedves akar lenni Isten előtt és szeretne anyagi áldást, tizedet kell fizetnie. Természetesen a gyülekezet vezetése kifelé azt kommunikálja, hogy ez nem kötelező, de ennek ellent mond az az igehirdetési gyakorlat, ami a témával kapcsolatban időről-időre a pulpitus mögül, tekintélyből elhangzik.
A hívők anyagi helyzetén az évtizedek óta engedelmes tizedfizetést követő anyagi áldás nem látható, más keresztény közösségekben, ahol nem fizetnek tizedet a tagok, nem állnak rosszabbul anyagilag. Azok a hívők, akik évek óta tizedet fizetnek, annyira magukévá tették ezt a tanítást, hogy akkor sem merik visszatartani a tizedet, ha a közüzemi számlák emiatt a fiókban maradnak. A tizeddel kapcsolatban, sok hitesben él az a félelem, hogyha visszatartanák, meglopnák Istent és elvesztenék anyagi támogatását. Vajon mi építette ki a hívőkben ezt a félelmet? A szisztematikus, rendszeres tanítások a tizeddel és az anyagi áldással kapcsolatban!
Csak egy példa az elmúlt 20 év szolgálati tapasztalatából, középkorú, értelmiségi hívő keresztény hölgy keresett meg, hogy beszélni szeretne velem. Elmondta, hogy évek óta fizette a tizedet és adakozott, de ennek ellenére anyagi területen folyamatos gondokkal küzdött. Egyre erősödött benne a gondolat, hogy ezért biztos ő a felelős, hiszen Isten megáldja a tizedfizetőt. Úgy érezte az lehet a probléma, hogy nem hitből és nem elég odaadóan adakozik, ezért amikor megkapta a következő havi fizetését, a teljes összeget bedobta a kosárba. Az öröm helyett azonban még mélyebb depresszióba esett.
A Hit Gyülekezete „bőségről és gazdagságról” szóló tanításai rengeteg hívőben okoznak elvetettséget, alkalmatlanságot és frusztrációt, mivel az adakozás és a tizedfizetés pulpitusról ígért gyümölcseit hosszú évek után sem tapasztalják személyes életükben.
A Hit Gyülekezete tizeddel kapcsolatos álláspontját a Hit Gyülekezete honlapján a „hit Lexikonban”találjuk, innen származik az alábbi idézet: „Az Újszövetségben – mindezek jegyében – a tized a lelkészek fizetésére, Istent szolgáló személyek szükségeinek betöltésére szolgál. Az egyház, azon belül a gyülekezetek egyéb kiadásait (istentiszteletek, rendezvények sikeres lebonyolítása, mindehhez szükséges technikai háttér, evangélium hirdetéséből és egyéb missziókból, karitatív tevékenységekből származó költségek stb.) nem a tizedből biztosítják.” Az idézet tükrözi a gyakorlatot, ezért felesleges bármit hozzáfűzni.
A tizedfizetés tanítása mellett, a gyűjtések is heti bevett gyakorlattá váltak az istentiszteleteken. A gyűjtések alkalmával felolvasott igerészek azt hivatottak alátámasztani, hogy Isten a „bőkezű adakozót szereti” és mindig „a nagyobb összeg van az úrtól”. A vidéki közösségek a bevételükből természetesen a központi gyülekezetet is támogatják, így a Hit Gyülekezete mind vidéken, mind a fővárosban akkora bevételre tett szert, hogy nem okozott gondot az intézményesülés, ingatlanok-iskolák építése, technikai fejlesztések, az ATV fenntartása, és sorolhatnám tovább. Természetesen ez a bevétel tisztes megélhetést biztosít az egyházat vezető lelkészeknek és alkalmazottaknak is.
A fent említett folyamatok belső feszültségeket és érdek ellentéteket hoztak létre a Hit Gyülekezeten belül, ami 1998-ban fájdalmas szakadáshoz vezetett. A budapesti gyülekezet vezetői közül többen felálltak és elmentek a közösségből. Több vidéki gyülekezet is csatlakozott a távozókhoz, így összesen több mint 3600 főt vesztett a közösség. Sajnos a Hit Gyülekezete vezetésének a mai napig nem sikerült rendezni a kapcsolatot és nem tudtak megbocsátani a távozóknak. Ennek a mai napig tartó feszültségnek a következménye, annak a téves hites vallásgyakorlatnak a felerősödése, hogy az un. harcos imákkal (szellemi harc) próbálnak befolyást szerezni események és emberek felett.
Ma a Hit Gyülekezetben ezért nem illik a távozókkal kapcsolatot tartani és kifejezetten rosszallják, ha valaki ellátogat a „kiszakadtak” istentiszteletére. Szomorú az a tény is, hogy ha szükséges, ma egy rövid harminc perces buzdítással simán mozgósítani lehet a hiteseket egy kis „utcai harcra”, de arra, hogy szeressék az ellenségeiket, szinte lehetetlen.

A Hit Gyülekezet ma:
A gyülekezet anyagi felemelkedésével, a létszám növekedéssel, az ATV megvásárlásával és a folyamatos aktív politikai szerepvállalással párhuzamosan megnőtt a vezető lelkésznek és a Hit Gyülekezetének társadalmi és politikai befolyása. A vezető lelkész ma már egy átlagos hívő számára elérhetetlen. Sok pásztor ma már csak hétvégenként látogatja a rábízott gyülekezetet, akkor is csak néhány órára. Ma már létezik gyülekezeti protokoll és szolgálati út. A lelkészek többsége elkülönül a hívőktől. Megvan számukra a külön vezetői protokoll szoba, amit biztonsági emberek őriznek, nehogy egy közönséges hívő megzavarja a „szolgálati ajándék” nyugalmát.
Megvan az ülésrend, a gyülekezeti termekben a tekintélyesek, gazdagok elöl és a közönségesek, szegények hátul. Létrejött a gyülekezetekben a szolgáló „gyülekezeti elit”, akik támogatói vacsorákra járnak és nem szeretet vendégségre. Amikor a HISZ ételt ad a szegényeknek, a segítők hites formaruhában osztják a bablevest. Az eseményt a gyülekezeti stáb szigorúan dokumentálja és felhasználja a gyülekezeti imázs építéséhez. Ezzel párhuzamosan a pulpitusról számtalanszor felhívják arra a figyelmet, hogy polgári réteget kívánunk megszólítani az evangéliummal. Ha betéved egy hajléktalan szegény ember, nem sok támogatásra számíthat. Ha sikerült előre cibálni és elmondatni vele a megtérő imát, ott nagyjából vége is a törődésnek.
Az egyház működtetése és fenntartása akár szervezetileg, akár anyagilag óriási terhet jelent a Hit Gyülekezetének és tagságának. Megjelentek a személyes érdekek mind a szolgálatokban, mind az egyházi alkalmazottak között. A Hit Gyülekezetben létrejött egy olyan vállalkozói réteg, akinek a megélhetése, anyagi boldogulása a gyülekezetre, annak intézményeire és tagságára épül.
Az elmúlt 25 évben sok szolgálót és átlagos hívők ezreit vesztettük el, akiket felőrölt a megfelelési kényszer. Ők azok, akik a terhek alatt megfáradtak, megütköztek, a hitben hajótörést szenvedtek és elmentek a gyülekezetből. Sok helyen a heti egy istentisztelet nem ad lehetősséget arra, hogy valóságos testvéri kapcsolatok kialakuljanak, a hívők csak felületesen ismerik egymást. Egyre több a gyülekezetekben a formális hívő és egyre kisebb a megmaradás. Megtérnek, járnak, majd eltűnnek a közösségből.
Mára a hívők egyre inkább eszközeivé váltak a felépült vallási rendszernek. Társadalmi munkában építik a gyülekezeti ingatlanokat, pakolnak, takarítanak, berendeznek, adakoznak, tizedet fizetnek, politikai kampányokon vesznek részt, ha kell, tüntetnek és felvonulnak. Ha ott vannak istentiszteleten nem zavarnak senkit, ha nincsenek ott, nem hiányoznak senkinek. A hétvégenként megjelenő „szolgálati ajándékok” sokszor a rájuk bízott gyülekezetben a hívők többségének a nevét sem ismerik.

Mivé lett a gyülekezet 30 év alatt? Vajon tényleg ez lenne Isten akarata? Látunk újszövetségi gyakorlatot arra, amivé lettünk, és amit csinálunk? Vajon nem hasonlítunk jobban a történelmi egyházakra, és azok szervezeteire, mint a bibliai mintára? Vajon csak a magánembereknek szól az intelem, miszerint: „ne gyűjtsetek kincseket a földön”, gyülekezeteknek nem? Vajon kinek szereznek dicsőséget a pazar ingatlanok, a legmodernebb technika, az ATV vagy a politikai háttér alkuk? Ha ma személyesen itt lenne Jézus, Pál apostol vagy Péter apostol, hol lenne a helyük ebben a rendszerben?

Vajon megreformálható a Hit Gyülekezete?

Szerintem nem. Az elmúlt 30 évben felhalmozott több tízmilliárdos ingatlan és egyéb vagyon, a kialakult intézményrendszer, az iskolák, az akadémia, az ATV, a kialakult fizetett szolgálói és alkalmazotti állomány a hívők kihasználása nélkül (tizedfizetés és ingyen munka) fenntarthatatlan! És ezen még az sem segít, hogy a közösség 2017-ben több mint 1 000 000 000 Ft, igen, több mint egymilliárd Forint állami támogatáshoz jutott.
Nem az volt a célom ezzel az írással, hogy lejárassam a közösséget, vagy annak szolgálóit. Igyekeztem a tényekre szorítkozni személyeskedés nélkül. Ezzel az írással csupán tükröt akartam mutatni a közösség tagjainak, hol tartunk most. Nem sok ember van a gyülekezetben, aki több mint 30 éve a közösség tagja. Annak a folyamatnak, amit leírtam és eseményeknek, amikre hivatkozom, szemtanúja voltam és vagyok. Az itt leírt dolgokat láttam, hallottam, megéltem és természetesen, ha kell, tényekkel tudom megerősíteni.
Nem csak a Hit Gyülekezete van kényszerpályán, hanem az ott szolgáló lelkészek is. Az ő megélhetésük és egzisztenciájuk erre a rendszerre épül. Kénytelenek minden körülmények között felzárni a vezető lelkész és a felekezeti tanítások mögé. Őszintén sajnálom őket, mert áldozatai a felépült rendszernek és sokak nem is tudnak kiszállni belőle. Tagadhatatlan a lel-készek személyes felelőssége abban, amiért nem emelnek szót a visszásságokkal szemben és leplezik az igazságtalanságokat. Egyszer számot fognak adni minden megbotránkoztatott és kiábrándult hívőért annak, aki „az elveszettet megkeresi, és az elűzöttet visszahozza”.
Szeretném mindenki figyelmét felhívni arra, hogy Jézus Krisztussal való személyes kap-csolatunk és a családunk üdvössége fontosabb egy vallási közösség céljainál és kiszolgálásánál. Jézus Krisztus arra hívott el bennünket, hogy őt kövessük, neki engedelmeskedjünk, ezért nem ragaszkodhatunk jobban emberekhez és felekezetekhez, mi
nt ő hozzá. Nem szeretheted jobban a felekezetedet és a lelkészedet, mint a saját családodat. Nem vagyok gyülekezet ellenes, az evangéliumi mintára felépülő közösségeket igeinek és fontosnak tartom. Nem arra akarlak buzdítani, hogy hagyd ott a Hit Gyülekezetet, de arra mindenképpen, hogy vizsgáld meg az életedben a fontossági sorrendet.

2018.03.23
Péter Horváth
Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:

2018. Március 25. - 10:33:51
Válasz #402

Nem elérhető salamon

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 269
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 10. - 19:22:33
  • Testvér
  • Regisztrált: 13/06/2015
teljes egészében igazak a leírtak, sőt még lehetne bővíteni a tényeket.
én is javaslom, hogy akik még bent vannak a hit gyüliben, kérjék Isten útmutatását jövőjűkkel kapcsolatban.
sajnos sok-sok hit gyüli vezető abszolut nem hitből él. Nem a hit megnyílvánulása, amikor világi hatalommal való együttműködés ill. a tőlük várt biztonságban bízva befolyásolják hívőik gondolkodását és manipulálják őket, hogy akaratukat cselekedjék.

kedves Horváth Péter.
köszönet hogy bátran leírtad a tényeket és fel merted vállalni, bízva,hogy sok hites elgondolkodjon és legyen bátorsága a szükséges döntések meghozatalához.

üdv
salamon
Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:

2018. Március 25. - 15:10:34
Válasz #403

Nem elérhető zozi

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 448
  • Ország: hu
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:2018. Július 06. - 12:56:40
  • egy szabad keresztény
  • Regisztrált: 30/07/2011
Az év elején voltam Budapesten egy szerdai Istentiszteleten.
Jó volt találkozni régi barátokkal, de nagyon letörve és fejcsóválva jöttem ki onnan.

Ennek több oka is volt, de lagnagyobb ez volt:

Visszaemlékeztem rá, hogy 25 évvel ezelőtt hányan voltunk a Folyondárban szerdánként és milyen volt az atmoszféra. És ahogy most körülnéztem, hogy mennyien voltunk.....

Nem kéne ennek így lennie. A HGY ennél többre hívatott....



Felhasználók akik megköszönték a hozzászólást:

2018. Március 25. - 15:34:18
Válasz #404

Nem elérhető pulsar

  • Törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 470
  • Ország: 00
  • Nem: Férfi
  • Utoljára itt járt:Ma - 21:48:34
  • Testvér
  • Regisztrált: 16/05/2017
Kedves György úr!

Azt képzeld el hogy te vagy a nemzet. És választanod kell hogy engedélyezed az abortuszt, a melegházasságot, az eutanáziát, az iszlám hódítást és a droghasználatot. Vagy kvázi náci, fajüldöző és fasiszta leszel. Vagy mindezeket megpróbálod visszatartani, de közben látod hogy folyik a korrupció, ami az előzőekkel együtt is ugyanúgy folyna, csak mások kerülnének abba a szerepbe, hogy korruptakká lehetnek. Az egy álom, hogy nem lesz korrupció. A korrupció világ jelenség, Európában pedig óriási lehetőségek vannak, Franciaországtól kezdve Görögországig mindenhol. Még Kínában is van, ahol kivégzik az embereket érte. Nálunk is van. Ezen semmilyen rendszer sem fog tudni változtatni, mert a politikusok ugyanolyan emberek, mint bárki más, akik a pénz rabságában tengetik életüket és nem ismerik Jézus Krisztust.

A nemzet sejtjei a családok. A normális családok. És a nemzetnek első számú dolga a családok védelme. Ezért szavazok a Fideszre, mert ma Magyarországon ez az egyetlen párt amelyik biztosítani próbálja hogy Magyarországon normális családok legyenek. Mindegy milyen indíttatásból. Ez egy harc. Tudjuk hogy idő kérdése és veszíteni fogunk. Mert ezek olyan globális folyamatok, amiket nem állíthat meg senki. De talán kapnánk még négy év haladékot.

Tehát a ne ölj, és a ne lopj között kell választani. A ne ölj fontosabb parancsolat. Szerinted melyik a fontosabb?
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk...

 



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal | Fordítás: SMF-Portal.hu